目錄

對(duì)話大師　李孟潮專(zhuān)訪埃利斯

阿爾伯特·埃利斯簡(jiǎn)介

前言

第1章　我們?nèi)绾尉妥屗怂餇恐亲幼吡四?/p>

致命“四人組”

誘因ABC’s

練習(xí)

第2章　我們內(nèi)心讓人牽著鼻子走的瘋狂信條

三種病態(tài)思維方式

練習(xí)

第3章　用更佳之選強(qiáng)力替代把我們心情弄糟的瘋狂念頭

天哪，千萬(wàn)不要是蒂姆

親愛(ài)的，現(xiàn)在不行

有辦法開(kāi)飛機(jī)嗎

兇上司

練習(xí)

第4章　讓自己毫無(wú)必要地成為提線木偶的10種瘋狂信條

練習(xí)

第5章　如何調(diào)節(jié)自身的非理性思考方式：通往成功的四步驟

離婚：潛在的本壘打

你最近為我做了什么

心理沖突（不是精神變態(tài)之間的沖突）

批評(píng)家

練習(xí)

第6章　如何在工作上不讓他人他物牽著鼻子走

濫竽充數(shù)

因工作做得好而受罰

這可是大事

發(fā)牢騷的人

練習(xí)

第7章　愛(ài)人是終極操盤(pán)手

當(dāng)眾給你難堪

不要糟踐我

逆轉(zhuǎn)：以彼之道還彼之身

也許是我不好

善妒的人

真是個(gè)笨蛋

練習(xí)

第8章　育兒：倒數(shù)第二個(gè)考驗(yàn)

親兄弟姐妹又干上了

少年性行為

一觸即發(fā)

我，我，我

練習(xí)

第9章　過(guò)剩的情緒操盤(pán)手

喂，服務(wù)員，快點(diǎn)上菜

單身進(jìn)行時(shí)

抱歉，這是規(guī)定

要是你真愛(ài)我，你就應(yīng)該……

是什么在讓我糟心

大報(bào)仇：挖墻腳

真相大白之時(shí)

[shu籍 免-費(fèi)分.享 V信gh w13 61] 生存還是毀滅

練習(xí)

第10章　去戰(zhàn)勝它們吧

對(duì)話大師　李孟潮專(zhuān)訪埃利斯

心理治療流派層出不窮，但實(shí)際上真正受到承認(rèn)的只有屈指可數(shù)的幾種，這幾種重要流派的開(kāi)山宗師堪稱(chēng)鳳毛麟角，阿爾伯特·埃利斯（Albert Ellis）就是其中一位。[shu籍 免-費(fèi)分.享 V信gh w13 61]

全世界學(xué)習(xí)心理治療的人都會(huì)在教科書(shū)里找到這個(gè)名字，都知道他是理性情緒行為療法（Rational Emotive Behavior Therapy，REBT）的創(chuàng)始人。如果你不知道的話，可要當(dāng)心自己的學(xué)業(yè)前途了。筆者曾有幸在埃利斯89歲那年采訪到這位世界心理學(xué)巨匠，談話內(nèi)容在此分享給諸位讀者。

李孟潮：您寫(xiě)過(guò)這么多書(shū)，年近九旬仍每周工作80小時(shí)以上，保持如此神奇精力的秘訣是什么？

埃利斯：我在89歲依然能有很多精力努力工作，第一個(gè)秘訣是遺傳——我的母親、父親和哥哥都是精力充沛的人！第二個(gè)秘訣是，我對(duì)自己實(shí)行理性情緒行為療法（以下皆依埃利斯原話簡(jiǎn)稱(chēng)為REBT），所以我堅(jiān)決反對(duì)任何人擾亂我在做的任何事情，我也反對(duì)去擾亂別人的事情或這個(gè)世界上正在發(fā)生的任何事情。

李孟潮：想不到理性情緒行為療法還能讓人精力充沛。您的業(yè)余時(shí)間都做些什么呢？

埃利斯：實(shí)際上我?guī)缀鯖](méi)有什么業(yè)余時(shí)間，當(dāng)我有一點(diǎn)空閑時(shí)，我很喜歡聽(tīng)音樂(lè)和讀書(shū)。

李孟潮：中國(guó)人總對(duì)別人的私生活感興趣。也許美國(guó)人不太習(xí)慣——請(qǐng)問(wèn)您結(jié)婚了沒(méi)有？您的家庭是什么樣的？

埃利斯：我結(jié)過(guò)兩次婚，還和一位女士同居了36年，但現(xiàn)在我又是單身了。我很喜歡單身的生活。我沒(méi)有孩子，但我和兄弟姐妹、父親母親相處得很融洽。

李孟潮：看來(lái)在您40歲前遇到過(guò)不少挫折。也換過(guò)不少職業(yè)，至少有作家、商人、心理咨詢師這三個(gè)職業(yè)吧？現(xiàn)在回首往事，您認(rèn)為這樣的經(jīng)歷對(duì)您有什么意義嗎？

埃利斯：我這一生中曾經(jīng)至少轉(zhuǎn)換過(guò)三個(gè)職業(yè)，這個(gè)事情僅僅意味著，在一段時(shí)間內(nèi)，我會(huì)全神貫注于一項(xiàng)事業(yè)，然后由于各種原因我會(huì)改變，并且同樣全神貫注于下一項(xiàng)事業(yè)。

李孟潮：您經(jīng)歷過(guò)很多刺激事件，您怎樣處理這些事件呢？

埃利斯：我是這樣處理我生活中的刺激事件的——并不要求這些刺激事件不要有刺激性，也不為這些事情感到焦慮或憂郁，因此我在處理這些事情時(shí)就能做到最好。

李孟潮：能用一句話介紹一下理性情緒行為療法嗎？

埃利斯：REBT還真不能用一句話來(lái)概括，但如果我來(lái)試試的話，我會(huì)這么說(shuō)，REBT是這樣一種理論，它認(rèn)為人們并非被不利的事情搞得心煩意亂，而是被他們對(duì)這些事件的看法和觀念搞得心煩意亂的，人們帶著這些想法，或者產(chǎn)生健康的負(fù)性情緒，如悲哀、遺憾、迷惑和煩悶，或者產(chǎn)生不健康的負(fù)性情緒，如抑郁、暴怒、焦慮和自憎。

當(dāng)人們按理性去思考、去行動(dòng)時(shí)，他們就會(huì)是愉快的、行之有效的人。人的情緒伴隨思維產(chǎn)生，情緒上的困擾是非理性的思維所造成。理性的信念會(huì)引起人們對(duì)事物適當(dāng)、適度的情緒反應(yīng)；而非理性的信念則會(huì)導(dǎo)致不適當(dāng)?shù)那榫w和行為反應(yīng)。當(dāng)人們堅(jiān)持某些非理性的信念，長(zhǎng)期處于不良的情緒狀態(tài)之中時(shí)，最終將會(huì)導(dǎo)致情緒障礙的產(chǎn)生。

非理性信念的特征有如下幾項(xiàng)。①絕對(duì)化的要求。比如“我必須獲得成功”“別人必須很好地對(duì)待我”“生活應(yīng)該是很容易的”，等等。②過(guò)分概括化。即以某一件事或某幾件事的結(jié)果來(lái)評(píng)價(jià)整個(gè)人。過(guò)分概括化就好像以一本書(shū)的封面來(lái)判定一本書(shū)的好壞一樣。一個(gè)人的價(jià)值是不能以他是否聰明，是否取得了成就等來(lái)評(píng)價(jià)的，人的價(jià)值就在于他具有人性。他因此主張不要去評(píng)價(jià)整體的人，而應(yīng)代之以評(píng)價(jià)人的行為、行動(dòng)和表現(xiàn)，每一個(gè)人都應(yīng)接受自己和他人是有可能犯錯(cuò)誤的人類(lèi)一員（無(wú)條件的自我接納和接納別人）。③糟糕至極。這是一種認(rèn)為如果一件不好的事發(fā)生將會(huì)非?？膳隆⒎浅Ｔ愀饽酥量氨葹?zāi)難的想法。非常不好的事情確實(shí)有可能發(fā)生，盡管有很多原因使我們希望不要發(fā)生這種事情，但沒(méi)有任何理由說(shuō)這些事情絕對(duì)不該發(fā)生。我們將努力去接受現(xiàn)實(shí)，在可能的情況下去改變這種狀況，在不可能時(shí)學(xué)會(huì)在這種狀況下生活下去。

理性情緒行為療法簡(jiǎn)單來(lái)說(shuō)，就是讓來(lái)訪者意識(shí)到自己的非理性的思維模式，并與之辯論，從而達(dá)到“無(wú)條件的自我接納”的境界。

大部分心理治療的流派會(huì)比較傾向于使用或認(rèn)知，或行為，或情緒的方法，但是理性情緒行為療法是一種比較獨(dú)特的流派，它三種方法都使用，并清楚地認(rèn)識(shí)到認(rèn)知、行為、情緒是相互作用的。所以，我們以一種情緒和行為的模式使用認(rèn)知技術(shù)，我們以一種認(rèn)知和行為的模式使用情緒技術(shù)，我們以一種認(rèn)知和情緒的模式使用行為技術(shù)。

李孟潮：哪一類(lèi)的咨詢者可以尋求REBT治療師的幫助？

埃利斯：幾乎每個(gè)人都可以，只要愿意持續(xù)地、充滿情感地、堅(jiān)強(qiáng)地去探索自己是如何使自己煩惱的，并愿意努力擺脫讓自己煩惱的方式，REBT的治療師都可以幫助他。

李孟潮：您在創(chuàng)立理性情緒行為療法的時(shí)候一定面臨了很大的壓力，以當(dāng)時(shí)的眼光來(lái)看，那是對(duì)弗洛伊德的背叛。直到前不久，您還說(shuō)過(guò)根據(jù)您的標(biāo)準(zhǔn)來(lái)看，弗洛伊德還不夠性感。能告訴我們這句話是什么意思嗎？

埃利斯：我說(shuō)弗洛伊德不夠性感的意思是指，其實(shí)弗洛伊德的內(nèi)心像個(gè)老處女一樣，他把性行為的很多種形式都看作變態(tài)或異常的。一個(gè)真正的性心理治療師會(huì)認(rèn)為，只有極少數(shù)的性行為是不好的或不道德的，雖然在有些社會(huì)環(huán)境會(huì)堅(jiān)持認(rèn)為這些行為是異常的。

李孟潮：目前中國(guó)的心理治療事業(yè)剛剛起步，如果中國(guó)的心理咨詢師想要學(xué)習(xí)REBT，應(yīng)該怎么辦呢？需要什么樣的條件和過(guò)程才能成為理性情緒行為治療師（以下簡(jiǎn)稱(chēng)REBT治療師）呢？

埃利斯：成為REBT治療師的條件和過(guò)程是，多讀一些我寫(xiě)的書(shū)，聽(tīng)我的磁帶和錄像帶。當(dāng)然，最好就是直接參加我們的培訓(xùn)，我們每年都會(huì)在全世界舉辦很多次培訓(xùn)。[書(shū)ji 免`費(fèi)`分`享wei信gh w13 61]

李孟潮：當(dāng)前中國(guó)的心理治療師面臨的一個(gè)問(wèn)題就是經(jīng)濟(jì)的問(wèn)題。有些咨詢者和部分治療師認(rèn)為，心理治療應(yīng)該是和商業(yè)活動(dòng)無(wú)關(guān)的。也有治療師認(rèn)為，心理治療中蘊(yùn)含著無(wú)窮的商機(jī)。您看起來(lái)是一個(gè)很特殊的治療師，既有很大的名聲，又有很多通過(guò)REBT賺錢(qián)的途徑。您對(duì)賺錢(qián)和無(wú)私地幫助別人之間的沖突是怎么看的？

埃利斯：實(shí)際上我并沒(méi)有通過(guò)REBT賺到什么錢(qián)，因?yàn)槲宜龅囊磺卸际菫榱税柌亍ぐ＠寡芯克?，這是一個(gè)非營(yíng)利機(jī)構(gòu)。我的書(shū)的版稅和其他的收入都直接歸到研究所，而不是我個(gè)人。對(duì)錢(qián)的強(qiáng)烈欲望時(shí)常讓人們做更多自私的事，也阻止人們做到REBT所說(shuō)的“無(wú)條件地接納別人”，可我不是這樣的。

李孟潮：您怎么看中國(guó)文化？其中有和REBT相似的地方嗎？

埃利斯：我認(rèn)為中國(guó)文化有些地方和REBT是相似的，因?yàn)榉鸾痰囊粋€(gè)主要觀點(diǎn)就是承認(rèn)這個(gè)世界和生活中一直都有痛苦存在，人們沒(méi)必要喜歡這些痛苦，但可以建設(shè)性地接受，從而不讓自己煩惱，能夠更好地處理問(wèn)題。

李孟潮：對(duì)今天的中國(guó)，您有什么想要了解的？

埃利斯：我對(duì)今天的中國(guó)了解很少，如果有時(shí)間的話，我想更多地了解中國(guó)。

李孟潮：作為89歲的老人，回首人生，您認(rèn)為在生命中什么是最重要的？

埃利斯：我生命中最重要的事就是對(duì)自己使用美國(guó)式的REBT并總是接納我自己，雖然我也嘗試著改變我做的很多事情。

李孟潮：一個(gè)大問(wèn)題，也可能是一個(gè)愚蠢的問(wèn)題，您對(duì)生活的態(tài)度是什么？

埃利斯：我對(duì)生活的態(tài)度是，我們不是被邀請(qǐng)到這個(gè)世界上來(lái)的，生活本身并沒(méi)有意義，而是我們給了它們意義。我們賦予生活意義的方法是，決定什么是我們喜歡的，什么是我們不喜歡的，什么是我們特殊的目標(biāo)和目的，從而為我們自己選擇了意義。

李孟潮：我的采訪就快結(jié)束了，您想對(duì)中國(guó)的青年說(shuō)些什么？

埃利斯：我想對(duì)中國(guó)青年說(shuō)的是，他們很年輕，如果這個(gè)世界有不幸的事情發(fā)生——這是屢見(jiàn)不鮮的，他們有足夠的時(shí)間，可以建設(shè)性地使用REBT或其他類(lèi)似的思考方式來(lái)努力不讓自己煩惱。